AKTUALIZOVÁNO: Lže pan Petr? Otázky pro Tarot, astrologii a velký rozhovor se soudním lékařem i toxikologem!

Ještě jednou aktualizuji tento článek. To abych vám netrhala diskuzi, která již má svou historii a kde máte své postřehy. Nejedna vaše myšlenka se točí kolem věcí, které nejlépe ví odborník a fundovaný člověk. Hledáme pravdu, přemýšlíme, jak co mohlo být. Snad vám přijde vhod rozhovor s panem doktorem Ivanem Procházkou, soudním lékařem, a s toxikologem panem Ing. Jaroslavem Zikmundem. Vaše dotazy a hodně jiných, jsem včera v poledne položila právě jim v budově soudního lékařství v Praze.

Není to jen otázka police.

Je to zcela lidské, že nás zajímá pravda.

Každý k tomu přistupujeme po svém.

 

Já mám jediný prostředek, kterému mohu dát důvěru, i když jen z části.

 

Nemám ve zvyku si na výklady „lehat“.

Za sedmnáct let, co Tarot používám, mi ale nejednou pomohl se zorientovat.

 

A nejen mě.

 

Proto je logické, že se ptám katet i na neštěstí v Hurgadě.

 

Je pravda, že kdesi vnitřně manželovi paní Moniky a otci malé Klárky nevěřím.

Moc ráda se budu mýlit.

 

Jenomže, ani výklad není právě růžový.

 

Skoro bych řekla, že jsou to karty hodně problematické.

Nemám zatím důvod jim nevěřit.

 

Předešle správně určily, že pan Karmný má v zaměstnání blízko k autům, a u paní Moniky že má blízko k nehybnosti.

 

Viselec na její práci, mohl buď znamenat, že nepracovala vůbec, nebože se zabývala v rámci práci lidmi, kteří jsou omezení na pohybu.

 

I tady se Tarot nemýlil.

 

Na otázku, co je pan Kramný za znamení se také nemýlily.

Je Býk.

Pokud je tohle on - http://analyticka.cz/osoba/petr+kramny/1978-05-19

 

U paní Moniky to tak jednoznačné není.

 

Vychází mi z toho jako Rakolev říznutý Kozorohem.

 

Bohužel jsem měsíc narození u paní nikde nenašla, tak si to nemohu potvrdit.

Každopádně, paní se zabývala modelingem.

 

Našla jsem celou její galerii, která je moc pěkná

 

10575NzU.jpg

 

http://www.fotoparta.cz/gallery/personal/index/profiles_id/27823/nickname_fancyurl/monika

 

Měla inzerát, ve kterém hledala ještě jednu práci, nebo se chystala odejít z té stávající

 

http://uzivatel.hyperinzerce.cz/uzivatel/793066-monika-kramna/

 

Pán tedy pracoval v automobilce.

 

Cena za osm dnů v hotelu Palace Titanic je na dospělou osobu zhruba dvacet tisíc, podle termínu. Děti tam mají vypsané slevy, tak vyjde dítě tak na 4000,- přibližně.

 

Připočítám nějaké pojištění, peníze na pobyt a jsme na nějakých šedesáti tisících, pokud jsem dobře počítala.

 

Nebudu sem dávat fotky, které pan Kramný zveřejnil, ale možná se jen nerad fotí, když mi na všech přijde natočením těla i výrazem otrávený, nebo přinejmenším hodně nezúčastněný.

 

Často má na fotkách ruku v pěst. (no, třeba měl v sobě ještě zlost na vedení hotelu, kde podle zpráv nebyl s něčím spokojený)

 

Nechám stranou všechno, o čem jsme si povídali v první diskuzi pod článkem z neděle.

 

Tedy, že pořád mluvil o sobě, uváděl intimní detaily, netituloval svou rodinu jmény, nemluvil o bolestech, svou ženu posílal pro vodu… (pořád mám v hlavě, že vypila silný jed, který ji zabil). On ale nemá žádný zdravotní problém.

 

Může to být všechno náhoda.

 

Ale teď ten výklad:

 

Položila jsem aktuálně jenom tři otázky:

Co cítila ona k němu,

Co on k ní,

a co cítil ke své dcerce.

 

Tady jsou karty:

 

Paní k němu

 

10572MTl.jpg

 

Pán k ní

 

10573M2M.jpg

 

Pán k dceři

 

10574NTE.jpg

 

Kdo trochu rozumí Tarotu, bude zaskočený.

 

Ona mu nevěřila a pokládala ho za Císaře, tedy minimálně za dominantního muže.

On nevěřil jí.

Karty vůči dceři snad ani nekomentuji.

 

Málokdy se stává, aby Tarot tak jednoznačně negativně odpovídal.

 

Neumí ale odpovídat Ano/ne, pokaždé nabídne jakoby část příběhu, takže se nemohu ptát, jestli má na smrti své rodiny pan Petr podíl.

 

Moudrá nejsem ani z výkladu na látku, kterou se otrávily.

 

Jenom jsem pochopila z výkladu, že bych tu látku jen tak v drogerii nesehnala, že je to něco určené k práci s domy (nebo v domech) a pořád mě to odkazuje na minulost. (Něco starého, něco co není nově pořízené a podobně).

 

Je mi záhadou nejen ten výklad na vztah, ale všechno kolem toho.

 

Znám paní, které 15 let manžel velmi ubližoval a když po patnácti letech odešla, jejich známí, rodiny i okolí to nedokázali pochopit.

 

Byli ve společnosti harmoničtí, on jí tituloval zdrobnělinami, držel ji za ruku, volal jí…doma jí mlátil hlavou o zeď.

 

To píšu jen proto, že navenek harmonické vztahy mohou uvnitř skrývat peklo.

 

Mohlo to být v případě paní Moniky a Petra jakkoli, ale spoléhat na slova okolí, bývá ošemetné.

 

Moc si přeju, aby se zjistila pravda.



10640NmU.jpg

 

Nebudu se vyhýbat faktu, že mě případ hodně zajímá, hodně se jím zabývám a věnuji tématu hodně soukromého času.

 

Není to u mě touha po senzaci, skutečně ne.

 

Je to dílem touha po pravdě, dílem přiznám se, neschopnost pochopit chování, slova a jednání Pana Kramného a také jakási vnitřní sounáležitost s mladou maminkou a teprve osmiletým děckem. 

 

Od začátku nevěřím otci zadržovanému v Hurgadě pro podezření, že má na srmti mladé ženy a dítěte podíl. Mám na to jako člověk právo. 

 

Přesto koutkem duše připouštím možnost, jakkoli nepravděpodobnou, že by se maminka a dcerka otrávily rukou třetí osoby.

 

Proti panu Kramnému hovoří ale i od sám, protože jeho výpovědi nemají logiku, a to prostou technickou, ani lidskou.

 

Hovoří proti němu Tarot, který neopomíjím, protože se jím prostě 17 let zabývám a každý máme své způsoby.

 

A teď, po návštěvě a informacích mé kamarádky, proti jeho výpovědi hovoří i místní lékaři, policisté i hotelový personál.

 

O případu jsme s kamarádkou pochopitelně mluvily a ona mi pověděla něco, co osobně pokládám za důležité, a co by mohlo ty, kteří případ také sledují, zajímat.

 

Její kamarádka totiž žije dlouhé roky v Hurgadě.

 

Je manželkou tamního podnikatale s českými kořeny a díky tomu se zná jednak s některými lidmi z hotelu a také shodou okolností je její dcera pacientkou jednoho z lékařů oné místní kliniky.

 

V pokoji, kde k události došlo, nebyla prý ani památka po tom, že by zde kdokoli zvracel, že by tady tři lidé měli střevní problémy, prostě vůbec nic.

 

Tamní policii, lékaři, který byl zde první i personálu tahle skutečnost od začátku nesedí.

 

Pokoj byl prý uklizený, koupelna i toalety čisté.

 

Žádné stopy po tom, že by tady bylo několik hodin komukoli špatně jak od žaludku, tak i jakkoli jinak.

Několikrát se nad tím pozastavoval jak lékař tak i policie. 

 

Hotelový personál prakticky neměl co uklízet.

 

Na pokoji visela cedulka, že rodina nechce být rušena, proto zde úklidová služba vynechala úklid.

 

No a když to shrnu:

 

Pan Kramný tvrdí, že jak jeho paní, tak holčička chodily neustále zvracet, že paní seděla na záchodě a před sebou měla kyblík, že zvracela a střevní potíže měla malá dívenka, že zvracel (nejvíc ze všech) i pan Kramný sám.

 

Řekl, že měli zatažené závěsy, nikam nechodili, jen zvraceli a měli střevní potíže několik hodin.

 

Kdo tedy uklidil celý pokoj, jak to, že v místnosti, kde tři lidé mají takové problémy, není ani stopa, zápach, toaleta čistá, že není co tam uklízet??

 

Možná proto, a je to jenom můj názor, že jemu nebylo téměř nic a dítě a maminka zemřely tak rychle, že jim ani nestihlo nic moc být.

 

Možná měly i málo času si cokoli uvědomit.

 

Ostatně, sám pán v jedné větě v rozhovoru říká, že potíže dcery a manželky odeznívaly a v druhé větě tvrdí, že byly v takovém stavu, že nemohly naředit nápoj.

 

Pochopím, že pokud byly v bezvědomí, nebo již nežily (podle lékařů zemřely někdy kolem půlnoci, ale pan Kramný na to přišel ve čtyři ráno), nemohly skutečně ani zvracet, ani cokoli ředit.

 

To by ale člověk, který celou noc zvrací, jak tvrdí, musel vědět podstatně dřív.

 

Pokud byste měli někdo konstruktivní otázku pro Tarot v téhle souvislosti, tak sem s ní. Jenom je třeba vědět, že nedokáže odpovídat Ano/Ne.

 

Vždycky nabídne jakoby okénko do určité situace nebo do mysli a podobně.


 

10694NDZ.jpgHOROSKOP PANA PETRA KRAMNÉHO

 

Budu doufat, že pan se narodil někde kolem Ostravy, protože datum narození jsem našla, místo narození bohužel ne. 

 

Logicky neznám ani hodinu, takže nám chybí ascendent a některé důležité vazby planet. I tak lze pro zajímavost do horoskopu nahlédnout. 

 

Bohužel to nebude horoskop přímo na míru.

 

10691YWI.png

 

Popis:

 

LINA VE VÁHÁCH

Je senzitivní a těžko snáší disharmonii. Pokud je nespokojený, může i onemocnět, nebo se fyzicky cítí špatně. Hodně sleduje svoje zdraví, je citlivý na svou osobu, ale umí se i vcítit do pocitů druhých.

 

MERKUR V BÝKU

Je praktický a v určitých ohledech nemotorný.  Přemýšlí konstruktivně a je umíněný.

Ve způsobu vyjadřování má sklon k dogmatismu a často se opakuje.

Je nepružný.  Není originální, ale má vrozený intelekt. Orientace na hmotu a praktické využití. Má nadání na matematiku, chemii, mechaniku a fyziku.

 

VENUŠE V BLÍŽENCÍCH

Je povrchní, ale bude umět zaujmout. Koketuje.  Může měnit práce, partnery, nálady i zaměření, Chce zkusit všechno.

 

MARS VE LVU

Chybí, pokora, smysl pro detail a v jednání může být strnulý. Zato umí být akční. Rád je vepředu a nemá rád konkurenci. Nechce být průměrný.  Působí mužně. Bude žárlivý a majetnický.

 

JUPITER V RAKU

Je pro něho důležité vše, co souvisí s rodinoiu, domovem, domácností.  Rád dobře jí. Má obrazotvornost. Může v průběhu života dědit. Má hezký vtah k rodičům, zvláště k matce.

 

SATURN VE LVU

Obává se průměrnosti a prosazuje své názory a způsoby. Které pokládá za správné. Neumí vyjednávat, ale obratně prosadí, co chce. Nemá smysl pro humor.

 

URAN VE ŠTÍRU

Je schopen se soustředit a rád zkoumá. Jeho vůle je svéhlavá. Hodně se pozoruje a zkoumá vlastní osobu. Obává se bolesti. Tohle je hodně zajímavý aspekt, který mnohdy vnáší lidem do života utrpení a podivné věci. 

 

LUNA SEXTIL MARS

Má dostatek energie a emocionální síly k tomu, aby každou akci dovedl do konce. Ráda se účastní akcí, které vynášejí zisk. Má čich na peníze nebo obchody.

 

LUNA SEXTIL NEPTUN

Má dobrou intuici hlavně pro hmotné věci. Je hodně emocionálně vnímavý a umí se vcítit do duše jiných lidí. Má talent k sebevyjádření a vysoce rozvinutou vůli. Milostné vztahy takových lidí jsou nestálé a vrtkavé.

 

MERKUR SEXTIL JUPITER

Jeho domov musí být hezký a čistý. Je orientovaný na domov, majetek, partnera a je žárlivý. \na druhou stranu na jeho věrnost spoléhat nelze tak docela, protože rád budí zájem. Snaží se budovat dobré vztahy se sousedy a ostatními lidmi. Chce, potřebuje,  aby ho druzí měli rádi.

 

SLUNCE KVADRÁT SATURN

Náročný aspekt a hodně zíleží na ascendentu, který neznáme. Život člověka s tímhle aspektem může být plný obtíží.  Překážky, které se objevují na cestě v povolání a milostných vztazích se snaží překonat přísnou disciplínou. Takovýhle člověk nic nedostane zadarmo. Opakovaně prožívá zklamání. Je pesimista. Při špatném, postavení planet tohle někdy vede k rozmrzelému a zatrpklému postoji a chování.

 

MARS KVADRÁT URAN

Tenhle aspekt občas vede k bezohlednosti a k nebezpečným aktivitám. Je  impulsivnější než je zdrávo. Touží po napětí a vzrušení. Časté a četné budou názorové neshody s přáteli, spolupracovníky. Snaží se je eliminovat rozumovými argumenty. Je prchlivý a nervózní. Na druhou stranu se nebojí rizika, Často může měnit podnikání, v nichž chybí vytrvalost. Je netrpělivý. Ve spojení s tím Uranem ve Štíru je to hodně silný moment horoskopu.

 

MARS TRIGON NEPTUN

Aspekt, který mají lidé co vlastní předtuchy a tak se dokáží na věci připravit. Odhalí lež. Může jednat  potají  a velmi rozhodně. Tím například v práci může vyřadit protivníka dřív, než to udělá on ( je to aspekt, který lze využít pozitivně i nedativně. Prostě je to aspekt).  Má ostré vnímání a může dobře tančit. V dětství byl zřejmě hodně krát nemocný a celkově je náchylný na nemoci zubů, kostí a zlomeniny.

 

Kdybych znala hodinu, bylo by to mnohem přesnější.

 

Ty aspekty z něho nedělají vraha, to má spousta lidí.

 

Je to jen pro zajímavost. Škoda, že není ta hodina narození. A škoda, že nemohu nikde najít datum narození paní Moniky. Mohla bych ty horoskopy položit na sebe.

 

To by bylo určitě zajímavější, protože bychom věděli, co měli konkrétně mezi sebou za vazby.



 

HOROSKOP PANÍ MONIKY

 

Paní Monika je ve znamení Blíženců, což je k Býkovi poněkud náročné, ale klidně se to s dobrými aspekty vzájemnými dá. Znám dost takových párů.

 

Bohužel nemám hodinu jejího narození, tak neznáme ascendent.

 

Než se rozepíši o planetách, zastavím se u data. Je to numerologicky „paní s Venuší“. Ona už jen numerologicky musela být hodně hezká, poutavá a jemná na pohled. Musela působit i chovat se mile.

 

10701ZjR.png

 

LUNA VE VODNÁŘI

Aspekt přináší schopnost vnímat potřeby druhých lidí. Takový člověk umí být přátelský vůči všem. Na druhou stranu si velice citlivě hlídá pocit osobní svobody ve vztazích. Nechce být svazován. Do jisté míry je tohle umístění Luny o tom, že budeme se všichni přátelit, pomohu, kde to půjde, ale prosím nechte mě svobodně dýchat a radovat se.

 

MERKUR V BÝKU

Tebto aspektz je u paní stejný, jako u pána. S tím velkým rozdílem, že ona má v Býku také Venuši (níže), což rozhodně v působení na okolí a chování dělá obrovský rozdíl.

 

VENUŠE V BÝKU

Přátele a náklonnost si tvoří pomalu, ale pak chce, aby takové vztahy byly trvalé. Minimálně ty, které nejsou obecné. Hodně důležité je citové bezpečí. Takový člověk je loajální a spolehlivý. Potřebuje blízkým a partnerovi důvěřovat. Když tohle necítí, trpí. Tento aspekt také klade velký důraz na osobní zjev. Snaží se být atraktivní a mladého zjevu a miluje krásné věci. Starožitnosti, umělecké předměty, sochy, obrazy i oblečení.  Je tu i cit pro přírodu,  květiny, stromy a jiné rostliny.

 

MARS V BÝKU

Chybí průbojnost. Tento aspekt také naznačuje, že takový člověk bude vždycky usilovat o to, aby měl hodně peněz, nebo hmotný majetek. Umí pro to ale hodně udělat, protože ví, že z nebe nic nepadá. Snaží se a je v tom vytrvalá. Není vysloveně agresivní, ale kdyby byla donucena k boji donucena byla by silná a neústupná. Mars v Býku s sebou také nese manuální řemeslnou zručnost a preciznost.

 

JUPITER V BLÍŽENCÍCH

Naznačuje zájem o všechno. Takový člověk bude vědět hodně věcí, pořád se bude vzdělávat a může na druhé působit vysokým vzděláním a při tom žádné nemít. Neustále se ale rozvíjí. Má ráda lidi s vysokým vzděláním, protože se od nich učí. Nesnesla by, kdyby byla pokládána za nevzdělanou, nebo nehezkou…je třeba zanechat dojem.

 

URAN VE ŠTÍRU

Toto pokládám za důležité s ohledem na to, co se stalo. Tohle bývá o karmě a ne právě pěkné. V zásadě by se to dalo shrnout jako zkušenost s utrpením. Může to na sebe brát hodně podob, tito lidé třeba během života zažijí nějakou tragédii, nebo i víc a nemusí se jich osobně týkat. Pokud je ale aspekt v horoskopu obou partnerů, může být zásadní a vzájemný.

 

SLUNCE KONJUNKCE JUPITER

Příjemný aspekt, který činí osobu zajímavou, pozitivní a příjemnou. Rozvíjí zájem o blaho všech a nemá problém pro své cíle a spolupráci strhnout i ostatní. Jupiter je vládcem devátého domu, tedy filozofie, náboženství, skupinových akcí a pocitu štěstí. To tito lidé často organizují, nebo se účastní charitativních akcí a neziskových aktivit či tak něco. Udělat něco pro druhé, kteří mají méně štěstí.

 

VENUŠE KONJUNKCE MARS

Aktivní láska k životu a potřeba si ho užívat. Nese ale také někdy neschopnost ventilovat napětí a s tím spojené občasné depresívní stavy.

 

SLUNCE SEXTIL SATURN

Hodně jí záleží na přátelství. Váži si ho a nechce přicházet o přátele.

 

LUNA KVADRÁT MERKUR

Aspekt je nositelem nervozity, napětí ale také velké empatie. Do jisté míry přináší sklon k lítostivosti, přehnané citlivosti. Neschopnost přes něco se přenést, mít nadhled. Všechno si hodně bere a pak pláče. Problém někdy může takový člověk vidět větší, než ve skutečnosti je. Zajímavé je, že lidé s tímto postavením mají často zažívací a nervové obtíže.

                                 

SLUNCE TRIGON LUNA

Tady sídlí zdravé sebevědomí. Být na sebe hrdý, mít se rád. Je tu láska k sobě a také láska k dětem a zvířatům. Ačkoli s Lunou ve Vodnáři, nemusela paní Monika toužit po tom, mít hodně dětí.

 

LUNA TRIGON JUPITER

Člověk s tímto aspektem by nikdy neměl být chudý. Ať už k němu peníze a hmota dorazí jakkoli, tento aspekt nemají lidé s velkými finančními problémy. Tihle lidé nemusí být nutně každému sympatičtí na první pohled, protože vždy dobře vypadají, jsou krásně a kvalitně oblečení, vždy se snaží vypadat dokonale a mohou působit okázale. Tento typ žen bývá některými pomlouván.

 

SLUNCE OPOZICE NEPTUN

Tohle je aspekt náročnější hlavně pro vztahy. Přes milou a přívětivou osobnost, přináší často hodně zklamání. V zásadě lze říci, že vede často ke zklamáním proto, že takový člověk přikládá v touze po štěstí druhým vlastnosti, které nemají. Přikrášluje a podléhá iluzím, které pak logicky vedou k procitnutí. Neptun v tomhle postavení mnohdy způsobí, že lidé projdou mnoha vztahy, z nichž odchází proto, že je partner zklame.

 

V zásadě je to horoskop ženy, která byla sebevědomá, příjemná, na jedné straně si ráda užívala, ale uměla i dost šetřit. Byla soucitná až přecitlivělá.

 

Bála se ztráty svobody a vyžadovala pro sebe určité procento volnosti. Mohla působit dojmem, že je na lovu, ale v jádru toužila po hlubokém vztahu, vroucí lásce a doteku.

 

Podle mého mohla mít komplikované vztahy pro častá zklamání.

 

Když jsem pokládala horoskopy na sebe, nenarazila jsem vyjma Uranu a Saturna na nic, co by mezi jí a pána vneslo něco fatálně a životně zásadního.

 

Ovšem, Uran jak víme, je problematická planeta i pro astrology. On je totiž tajemný a neprohlédnutelný. A aspekt Urana a Štíra je tady silný u nich navzájem.

 

podle toho co vidím, (ovšem, nemám hodiny narození), není on dle horoskopu  ukázkovým prototypem vraha a ani ona prototypem oběti.

 

Chci říct, že jsem viděla jednoznačnější horoskopy.

 

Tady jsou spíše drobné aspekty, které lze pokládat za problematické. I když, ono hodně drobností pohromadě…

 

Z toho celého horoskopu mám pocit, že kdybychom tu paní znali dobře tak, jako její přátelé například a rodina, zřejmě bychom ji měli rádi.

 

Působila dokonale a chovala se přívětivě, uměla to s dětmi a asi nezkazila žádnou akci. Bavila se ráda, upoutala.



Tolik výklady a astrologie, což jsou prostředky, které mohu použít já, pokud se po něčem pídím. Vaše otázky v diskuzi jsou ale již natolik obsáhlé a mnohdy zasahují do tak odborných témat, že bylo lepší, zeptat se odborníků, mužů fundovaných a znalců.

 

10748MTk.jpg

 

Cestou do ústavu soudního lékařství v Praze 8, mě napadlo ještě hodně dalších otázek.

 

Došlo mi, že si jedu povídat s lidmi, kteří mají natolik zajímavé poslání, že se na rozhovor hodně těším.

 

Setkala jsem se s  MUDr. Ivanem Procházkou, soudním lékařem a panem Ing. Jaroslavem Zikmundem, soudním toxikologem.

 

Obdržela jsem kávu a byla jsem moc mile přijata.

 

Moje otázky směřovaly ponejprve na obecné věci, které člověka napadnou, když si uvědomí, že s lidmi z této oblasti, vlastně nikdy před tím nepřišel do styku.

 

10753MzR.jpg

 

Zleva: Ing, Jaroslav Zikmund - toxikolog a MUDr. Ivan Procházka - soudní lékař

 

Je to poprvé, co hovořím s patologem.

Upřímně, vypadáte oba vesele. Nevím, co jsem si představovala, ale tak vřelé přijetí možná ani ne.

 

10754Zjh.jpg

 

MUDr. Procházka - Předně vás musím opravit. Patolog je zcela něco jiného, než soudní lékař. Patolog mimo jiné ověřuje klinickou diagnozu a příčinu smrti ve zdravotnickém zařízení, soudní lékař příčinu smrti zjišťuje, obvykle při úmrtích mimo zdravotnická zařízení.

 

A tak to jsem netušila. Děkuji. Srdnatě položím napřed otázky obecné, protože takové setkání musím bezezbytku využít. Jak dlouho už děláte, pane doktore tuhle práci?

 

Pokud počítám správně tak je to pětatřicet let.

 

Pane jo. V té souvislosti mě napadá, to jste vždycky chtěl být soudním lékařem?

 

Ano, vždycky jsem to tak chtěl, nikdy jsem nechtěl dělat kliniku. Pro soudní lékařství, případně jiný morfologický obor, jsem se rozhodl již na studiích, a to po ne zcela příjemných zkušenostech při práci jako zdravotní sestra na klinickém pracovišti - interně. Čili od začátku jsem to takto chtěl.

 

Z rozhovoru s paní sekretářkou, když jsem si audienci vyjednávala, jsem pochopila, že někdy je u pitvy také policie. To je proč?

 

Bývá to z důvodů forenzních, aby policie měla co nečerstvější a nejrychlejší informace z průběhu pitvy, zejména tam, kde se potvrzuje nebo vylučuje cizí zavinění. My to vítáme, protože od policie se dozvídáme na místě informace, které jsou pro nás cenné.

 

To mě přivádí na další otázku, zdali máte nějaké informace o zemřelém od policie, indicie z místa a tak podobně.

 

Ne vždy, protože ne vždy je má k dispozici sama policie, ale pokud jsou, je to lepší. Protože v opačném případě nevíme zkraje vůbec nic. Ke všemu se musíme dopátrat. Tam, kde jsou svědecké výpovědi, například u dopravních nehod a podobně, tam je právě spolupráce s policií vítána, protože máme informace, které můžeme už cíleně využít a zaměřit se na ně.

 

Teď už otázka pro vás oba. Má tato práce nějaký význam v soukromém životě? Mám na mysli třeba jinou životní filozofii, náhled na život?

 

Pochopitelně zcela logicky, při takové práci jsou hodnoty trochu jiné. Člověk se v průběhu práce setkává s mnoha tragédiemi, tak to asi nějaký význam pro člověka má. Upřímně to za sebe těžko hodnotím, ale ano, přístup k životu je asi trochu jiný.

 

Jste ženatí?

 

MUDr. Procházka: Ano už hodně dlouho a s jednou manželkou.

Ing. Zikmund: Taky a taky stále s jednou ženou.

 

A manželky na vaši práci v pohodě?

 

Oba Manželky v pohodě, my si práci domů nenosíme, takže v pohodě wink

 

Vaše znamení?

 

10749MTR.jpg

 

MUDr. ProcházkaBlíženec

 

10752OTY.jpg

 

Ing. Zikmund - Býk

 

Teď mám zcela konkrétní otázky střídavě pro vás oba.

Zajímalo by mě, pokud někdo zemřel a je mrtev řekněme čtyři hodiny, pozná soudní lékař, zdali se s tělem hýbalo po této době s odstupem řekněme několika minut?

 

MUDr. Procházka - Polohu zemřelého lze celkem snadno určit, podle rozložení posmrtných skvrn. Krev si sedá na nejnižší partie těla díky gravitaci. Již zhruba po třech hodinách, lze toto již zřetelně pozorovat. Po dobu dvanácti hodin se skvrny mohou, pokud se s tělem manipuluje, přemístit. Tohle má ale svou prodlevu, která bývá kolem dvou hodin. Takže, pokud by se s tělem hýbalo před deseti minutami a ono leželo více, než zhruba tři hodiny na jednom místě, tak by se to poznalo.

 

Zeptala bych se, která látka může ze žaludku udělat rosol, jak bylo řečeno právě u případu, z něhož mě některé věci zajímají?

 

Ing. Zikmund - Povětšinou jsou to alkalické látky, některé soli, oxidy, ale je to celá řada látek.

 

Jaké jedy jsou nejrychlejší? Co může člověka zabít velice rychle? Třeba do minuty. Mohou dva lidé zemřít téměř v jeden okamžik?

 

Ing. Zikmund  - Při velké dávce jsou to kyanidy, alkaloidy, ale je jich mnohem víc.

 

Hraje potom roli, zdali jde o váhově a věkově rozdílné osoby?

 

Ing. Zikmund - Může jít o náhodu, nebo jde o podání dávky jedu, která výrazně překračuje smrtelné množství. Pak je už skutečně jedno, jak je na tom kdo konstitučně a podobně. Ten nástup je pak velice rychlý.

 

Zeptám se, lze poznat polohy rukou zemřelého, o jaký jde jed? Nebo zdali jde vůbec o jed?

 

MUDr. ProcházkaNevím o tomhle, nevím, že by se přímo dalo tohle takto odvodit. Snad jedině u jedů, kde je rychlý a intenzivní nástup silné křeče, při které nastupuje velice brzy posmrtná ztuhlost. Ale že by se z polohy rukou dalo diagnostikovat, o tom nevím.

 

Je pravda, že pokud by byla podána člověku po jedu ještě kyselina, že by ta potom překryla původní látku?

 

Ing. ZikmundTeoreticky to možné je, ale nedovedu asi představit, že někdo pije kyselinu. Je to velice bolestivé. Už jen kontakt s ústní sliznicí je značně bolestivý, a pak kudy teče ona kyselina, je velmi bolestivé. Opravdu si to neumím představit. Kyselinu bych vyloučil.

Navíc, kyselina vytvoří zcela jiný model podoby žaludku. Ne onen rosol. To vytvoří právě silné zásady, alkálie, nikoli kyseliny.

 

Čili, je možné, že tohle udělá i jedna látka?

 

Ing. ZikmundJe možná i směs látek.

 

Bylo by složité namíchat takový koktejl?

 

Ing. Zikmund -  Jak pro koho. Pro člověka, který má přístup k chemikáliím a má potřebné znalosti, by to nebylo tak složité. Ale náhodně se to stát nemůže.

 

Jsou posmrtné skvrny nebo barva kůže na první pohled vodítkem? Lze z nich poznat například látku, kterou člověk požil?

 

MUDr. ProcházkaPosmrtné skvrny jsou vždycky. Jsou případy, kdy z barvy posmrtných skvrn lze dovozovat určité látky. Například při intoxikaci oxidem uhelnatým, jsou skvrny třešňově červené. Špinavě šedé, až do modra jsou zase typické pro otravu organofosfáty. Ale cyanóza obličeje, tedy fialové skvrny, nemusí vůbec ukazovat na otravu, protože to je typický příznak selhávání srdeční a dechové činnosti.

 

Ing. ZikmundAle pozná to skutečně zkušený soudní lékař, který má takříkajíc nakoukáno. Laik nikoli.

 

Pozná soudní lékař při vyšetření, zdali ta osoba před tím zvracela, nebo měla střevní problémy?

 

MUDr. ProcházkaAno, podle stavu žaludku a jeho sliznice a obsahu a stavu střev to pozná.

 

Je normální, že výsledky toxikologie trvají tak dlouho? Respektive, proč to tak dlouho trvá?

 

Ing. Zikmund - Není to jedno vyšetření. Toxikolog neví, co hledá. Neví, jaká látka poškodila zdraví. Neví ani, jaká koncentrace té látky byla, dál neví chemický původ látky, tedy zdali šlo o léky, soli, zdali jde o látku, která se čichá, tekutinu…těch látek jsou tisíce. Toxikolog hledá mezi látkami v těle tu, která mohla něco způsobit.

Každý nález nemusí znamenat, že mohl něco způsobit. Nakonec se musí ještě toxikolog vyjádřit, zdali ona látka, nebo látky v tom kterém množství, mohly něco způsobit, nebo ne. A tohle všechno není otázka chvilky.

Dám příklad jednoho amerického zpěváka, u kterého se vědělo, čím byl intoxikován, a přesto trvalo šest neděl, než se toxikologové mohli odpovědně vyjádřit.

 

Je u toxikologie nějak významné, kdy se odebíraly vzorky?

 

Ing. ZikmundAno jistě. Vlastně má tomto konkrétním případě egyptská strana mnohem více šancí, protože se ke vzorkům dostala výrazně dříve. Česká strana to bude mít složitější díky difuzním změnám a podobně. Tělo pořád pracuje.

 

Zeptám se na něco odlehčujícího. Kolik tak denně máte případů?

 

10750MWR.jpg

 

No, už se těšíme na dovolenou. 

 

A tu jim skutečně z celého srdce přeji.

 

Pan doktor se svěřil, že se těší do Norska. Oběma bych ráda poděkovala za ochotu, za moc příjemné povídání o nepříjemných věcech i za trik, který mi ukázali jen tak pro pobavení, a který vám prozradím v Ranní kávě

 

Michaela Kudláčková


vizitka Kudláčková


 


Hodnocení článku

Hodnotilo 120 čtenářů průměrem 4.34 bodů z pěti


Čtěte také:

Kemping na dopravce 
OptiMaskPro. Výherce soutěže o zlatou kramli! 
Titulky na článek: Už mám tiky z politiky. Volím Ufony! 
Výherkyně Zázraků v praxi! 
Zaplať a mlč 


Diskuze


Pro vkládání příspěvků je potřeba se přihlásit či registrovat.

|< < 1 2 3 4 > >|
Avatar
post Zaslal: 21.08.2013 21:51

Odpověď na příspěvek #38999
Uživatel: Michaela Kudláčková

No já právě zvlášť nechtěla, protože tady máte tu diskuzi....
 

To jo, ale my, co jsme si tu psaly, víme, o čem a nevím, jestli si někdo další bude pročítat přes 400 příspěvků. To rolování dolů přes tak dlouhý článek není moc uživatelsky příjemné a někdo by to ani třeba kvůli délce nemusel dočíst. 

 
post Zaslal: 21.08.2013 21:13
 

Ten názor...že pro člověka, co se pohybuje kol chemikálií to není problém namíchat,ale laik by to zvládl těžko- to vylučuje s velkou pravděpodoností některé dosavadní možnosti ( náhodu, pomstu nějakého domordce..)

 
post Zaslal: 21.08.2013 21:05

Odpověď na příspěvek #38996
Uživatel: peetrax

Míšo, vydáš to i zvlášť? Tady to úplně zapadne...
 

No já právě zvlášť nechtěla, protože tady máte tu diskuzi. Změnila jsem titulek. Dala jsem to takhle, právě proto, že se tu odpovídá na věci, které řešíte v téhle diskuzi.

 

Jakmile to vydám sólo, tak o ní přijdete. Undecided

 
post Zaslal: 21.08.2013 20:56
 

Moc bezvadný nápad- mockrát děkuji, je to zajímavé...

 
Avatar
post Zaslal: 21.08.2013 20:49
 

Moc fajn pánové už od pohledu. A bonus - některé informace se mi budou hodit při čtení detektivek. ;-) Tam ta policie taky bývá u pitvy a hledím, že je to tak i v reálu. 

 
Avatar
post Zaslal: 21.08.2013 20:43
 

Míšo, vydáš to i zvlášť? Tady to úplně zapadne a já jsem to našla jen proto, že jsem diskusi předtím sledovala...

 
Avatar
post Zaslal: 21.08.2013 20:39

Odpověď na příspěvek #38993
Uživatel: Michaela Kudláčková

Oficielně měl vyjít o půlnoci, ale asi ho vydám dřív, protože je...
 

Vymyslela jsi to výborně!Ok

 
Avatar
post Zaslal: 21.08.2013 20:37

Odpověď na příspěvek #38993
Uživatel: Michaela Kudláčková

Oficielně měl vyjít o půlnoci, ale asi ho vydám dřív, protože je...
 

Dík za článek. Aspoň máme nějaké informace od odborníků

 
post Zaslal: 21.08.2013 20:18

Odpověď na příspěvek #38992
Uživatel: rak177

Díky za super článek,aspoň nám bylo dost vysvětleno.Tahle práce je...
 

Oficielně měl vyjít o půlnoci, ale asi ho vydám dřív, protože je stejně k nalezení.

 

To jsem ráda, že jsem to nevymyslela špatně. 

 

Ještě bude  o tom ranní káva. Já nechtěla dávat do článku, který je odborný pocity, ale to si nevymyslíš, jak člověk některý věci přehodnotí. 

 
Avatar
post Zaslal: 21.08.2013 20:14
 

Díky za super článek,aspoň nám bylo dost vysvětleno.Tahle práce je velmi zajímavá(aspoň pro mě ano).Jiné redaktory ani nenapadlo udělat nějaký takový rozhovor.Pánům doktorům též přeji krásnou dovolenou.

 
#38940

post Zaslal: 20.08.2013 22:22

Odpověď na příspěvek #38934
Uživatel: peetrax

Neříkám, že mně je důvěryhodný, taky ne, ale všechno jsou to jen...
 

No bohužel sis to zkusila na vlastní kůži a bohužel neprávem.  

Já to znám jen v malé formě - pomluvy v práci a i to dokáže zatočit s psychikou. 

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 22:04

Odpověď na příspěvek #38938
Uživatel: mali

Jestli ho za ty dva, respektive 3 měsíce nepustí- tak to je jeho konec..jako...
 

Já tu lítost moc necítím, ale tím neříkám, jestli je nebo není vinný. Prostě fakt nevím, protože v každé té teorii, co tu rozebíráme a vymýšlíme, se najde něco pravděpodobného a něco divného. Je fakt, že ve vazbě by to dlouho nedal. Pořád si říkám, koho jiného by ale obvinili? Hotel? "No name" uklízeče, který mu měl dát vodu? 

 
post Zaslal: 20.08.2013 21:44
 

Jestli ho za ty dva, respektive 3 měsíce nepustí- tak to je jeho konec..jako cizince ho  ve vazbě ostatní zklikvidují, ještě když neumí anglicky..je mi ho fakt líto, kyž není jisté že to byl on

 
post Zaslal: 20.08.2013 21:40
 

V Egyptě bude určitě jin právo,budou uznávat jiné důazy ( mylím přímé,mnepřímé,...) - si myslím, že jim k odsouzení stačí určitě méně důkazů nebo důkazy méně průkazné..jako třeba " jedna paní povídala = fakt, který je pravdou.." a tak...a taky to může trvat roky

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 21:11

Odpověď na příspěvek #38934
Uživatel: peetrax

Neříkám, že mně je důvěryhodný, taky ne, ale všechno jsou to jen...
 

Ať tak, nebo tak, i kdyby nebyly důkazy dost průkazné, tak zřejmě použijí detektor lži (myslím, že aspoň u nás by to udělali, jak v Egyptě, to nevím). Teď jsem si o tom něco hledala a zjistila jsem, že to člověk může odmítnout. Což zas ale nevinný člověk neudělá, že...

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 20:59

Odpověď na příspěvek #38932
Uživatel: Michaela Kudláčková

No ale on vydal prohlášení k oficielní pitvě. To bylo první,...
 

Aha, tak to mi uniklo. Vycházela jsem z informací z článku starého patnáct hodin, asi se od té doby něco změnilo a už jsou výsledky. 

 

Bylo tam, že policie stále nemá v rukou výsledky pitvy, že spolupráce s egyptskou stranou je na "dlouhé lokte". 

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 20:51

Odpověď na příspěvek #38929
Uživatel: rak177

Pro mě zase není důvěryhodný pan K.
 

Neříkám, že mně je důvěryhodný, taky ne, ale všechno jsou to jen spekulace o věcech, které jsou v šetření a nejsou ani oficiální. Taky si myslím, že nakonec to třeba v oficiální zprávě tak bude.

 

Prošla jsem si něčím podobným, a i když nešlo o vraždu, taky mi hrozil trest a je mi odsuzování předem na základě dohadů, sympatií a projevů, jak kdo co říkal a jak se tvářil, krajně nepříjemný a nikomu nepřeju do takové situace se dostat. To by mnohé, co jsou se vším hned hotové, dost hleděly. 

 

Mně by teda vadilo, kdyby o mém zdravotním stavu anebo o stavu mých ostatků nějaký doktor mluvil a nebyl by pro mě důvěryhodný, spíš bych si řekla, že je to pěknej haj..., že je to podezřelé, že chce odvést pozornost od toho, že se něco mohlo stát v jeho zemi, ze strany Egypťanů. Jsou prostě povolání a poslání, kde je etika na prvním místě. Nebo by měla být, no. Jsem v těchhle věcech trapně staromódní.

 

Ale to je prostě to moje znamení Vah, posuzování všech možných hledisek, těch pro i těch proti posílené o mizerný osobní zážitek s trestním stíháním

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 20:46

Odpověď na příspěvek #38928
Uživatel: peetrax

Já osobně s těmi spekulacemi počkám až na vydání...
 

Tohle nejsou spekulace.

 
post Zaslal: 20.08.2013 20:42

Odpověď na příspěvek #38928
Uživatel: peetrax

Já osobně s těmi spekulacemi počkám až na vydání...
 

No ale on vydal prohlášení k oficielní pitvě. To bylo první, co Egypt udělal. To, na co se čeká, nejsou výsledky pitvy, ty oni podle dohody sdělili, čeká se na výsledky toxikologie.

 

To je něco jiného. Pitva odhalila kyselinu a prudký jed, odhalila, že neměly průjem, a tak dále...

 

Ty odběry pro toxikologii, se dělají, aby odhalila jaký jed a jaká kyselina byly použity.

 

A na to se čeká...

 
post Zaslal: 20.08.2013 20:40
 

Já trdlo zapomněla na dokaz

http://kolsky.blog.respekt.ihned.cz/c1-60386990-skvely-novy-slozity-svet

 
#38930
Kyselina fosforečná

mali
Zaslat zprávu
Přidat do přátel
post Zaslal: 20.08.2013 20:40
 

Tady je ten článek - taky nevysvětluje všše, dává jen další hledisko

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 20:37
 

Pro mě zase není důvěryhodný pan K.

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 20:26

Odpověď na příspěvek #38926
Uživatel: rak177

Jim ale nic nebylo,žádný průjem,zvracení,otravu z jídla,pití...
 

Já osobně s těmi spekulacemi počkám až na vydání oficiálních výsledků pitvy. Lékař, který nerespektuje lékařské tajemství je podle mě v břídil, který nemá co vykládat tyhle informace, takže pro mě ani není moc důvěryhodný. 

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 20:08

Odpověď na příspěvek #38915
Uživatel: peetrax

Viděla jsem někde, už nevím kde, fotky z jejich pokoje, kde ležel vedle dcery v...
 

na nekterem s tech videi co tu je,je ukazano jak to na pokoji vypadalo, kde byla televize a jak spali ....

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 20:07
 

Jim ale nic nebylo,žádný průjem,zvracení,otravu z jídla,pití  apod doktor nezjistil.U nikoho.Tak jim nemohlo být z čeho špatně.To uvádí pouze P.K.,že jim bylo špatně a zvracely a nevolnosti a chodil pro vodu.Pokud by jim bylo tak špatně,matla jako první by chtěla zavolat doktora,ale nebylo k čemu.

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 19:58

Odpověď na příspěvek #38923
Uživatel: mali

Aha - to jsem nepostřehla, jsem myslela, že paní ležela zvlášť...no...
 

To by sedělo. Protože fakt jak vypadá zaujatý sám sebou, tak si mohl říkat, že manželka s dcerou se z toho vyspí a on prostě bude sledovat filmy a ani se na ně nešel podívat. To beru v potaz v souvislosti s tím, jak se prezentuje (já, já, já).

 

Ta kyselina fosforečná je zajímavá. 

 
post Zaslal: 20.08.2013 19:58

Odpověď na příspěvek #38923
Uživatel: mali

Aha - to jsem nepostřehla, jsem myslela, že paní ležela zvlášť...no...
 

...to by v případě, že je zabila kyselina bylo možné.

 

Ale ony zemřely ve stejný okamžik, velmi rychle a následkem požití prudkého jedu.

 

Kyselina byla doplňkovou druhou věcí, kterou požily, a  která (a to už jsou spekulace) měla původní látku jen zakrýt.

 

Otrávily se ale jedem, který je zabil rychle.

 
post Zaslal: 20.08.2013 19:54
 

Aha - to jsem nepostřehla, jsem myslela, že paní ležela zvlášť...no jinak jestli zalezl do koupelky a dal si sluchátka (aby je nerušil)- nemusel nic slyšet...kluci taky často koukaj na filmy se sluchátky, stojím jim za zády -řvu na něj,že je oběd a neslyší-až jim zatřepu ramenem..to samozřejmě nevysvětluje- že mu bylo fuk,že je jim špatně a občas je nezkotroloval..

Na netu jsem někde četla o kyselině fosforečné - v malé koncetraci je přísadou koly, dává jí její typickou příchuť...v silnější jedovaté koncetraci je přísadou čisticích prostředů, používá se hlavně na odstranění vodního kamene....pokud ji člověk požije trochu a vyblije,nic mu není...ve větším nožství rozleptá žaludek....a pak tam ještě bylo - že když má člověk potíže se žaludkem např. kvůli jídlu,tak nemusí příchut té kyseliny v pití vůbec cítit-tak je možné...že P.K: neměl úmysl je zabít-to ho neomluvá,že se o ně včas nepostaral

 
post Zaslal: 20.08.2013 19:28

Odpověď na příspěvek #38921
Uživatel: mali

To máš naprostou pravu..vyčerpané děcko, které usnebych v...
 

Hlavně měl, jak všichni tady nechápou, vedle úplně prázdnou postel. Lidsky je to nepochopitelné.

 

A vůbec to zase nesedí, jak to píšu, protože přece pravil, že si opakovaně lehal k dceři...takže...měl místa dost. Pohnout se nemohla od půlnoci.

 

Ať mě pán opraví, jestli se pletu, ale ve skutečnosti nebyl v tom pokoji od chvíle, kdy požily to, co požily. Nejspíš byl v koupelně a díval se na filmy. 

 

Přišel až po té třetí. Co se dělo v tom pokoji do půlnoci, tedy od nějakého dopoledne, pak v oněch 20:30 a dál ví jen on a myslím dobře.

 
post Zaslal: 20.08.2013 18:38
 

To máš naprostou pravu..vyčerpané děcko, které usnebych v žádném přpadě nebudila,ať se posune...

 
#38920

post Zaslal: 20.08.2013 18:29

Odpověď na příspěvek #38907
Uživatel: peetrax

Děti nemám :-D, ale: doteď se v médiích vyjadřovat tak nějak egoisticky...
 

Ano, a můžu potvrdit, že takový člověk na tom nevidí nic divného a je schopen se dohádat, co jinému jako vadí, že on má přeci taky právo si lehnout. Nezažít to, neuvěřím.

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 18:29

Odpověď na příspěvek #38917
Uživatel: carmila666

http://www.youtube.com/watch?v=fn_zRsPOHl4 tady mluvi upne jak nahodny zastaveny...
 

Také jsem si všimla.Mluví pravdu.

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 18:27

Odpověď na příspěvek #38917
Uživatel: carmila666

http://www.youtube.com/watch?v=fn_zRsPOHl4 tady mluvi upne jak nahodny zastaveny...
 

Připadá mi, že má v sobě prášky na uklidnění. To by se člověk divil, co s ním dokážou udělat. Najednou člověk jako by neměl emoce a dokáže o všem mluvit neosobně. Taky jsem to zažila.

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 18:19
 

http://www.youtube.com/watch?v=fn_zRsPOHl4

tady mluvi upne jak nahodny zastaveny kolemjdouci...zadna znamka traumatu

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 18:19

Odpověď na příspěvek #38913
Uživatel: hellca66

http://mediafax.nova.cz/clanek/ostatni/jak-vypada-vezeni-v-egypte-ocima-odsouzeneho-ctete-autenti...
 

To ano. Zajímalo by mě, co je v Egyptě potřeba, aby obviněného vzali (nebo nevzali) do vazby. Asi fakt čekají na oficiální výsledky pitvy a pak se teprve něco rozhope - tak, nebo tak. 

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 18:16

Odpověď na příspěvek #38912
Uživatel: carmila666

on si chce lehnout a vedle je treti postel prazdne...????
 

Viděla jsem někde, už nevím kde, fotky z jejich pokoje, kde ležel vedle dcery v takové hodně široké posteli. Bylo mezi nima ještě hodně místa. Včera večer mi to nedalo a prošla jsem všechny možné články a fotogalerie a tam někde to bylo. Nevím, jestli to bylo z této dovolené nebo z jiné, ale on a dcera tam takhle leželi, zády k sobě. 

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 18:10

Odpověď na příspěvek #38908
Uživatel: peetrax

No a hlavně, kdyby to bylo z jídla, proč by to měly zrovna jen tyto dvě osoby. :-( 
 

Myslím,že to už tady snad také padlo nebo v nějakém videu z TV.Ti,kdo se ho  zastávají,jejich názor neberu,svůj nikomu nevnucuji.Na každém je,jak to celé vidí a slyší,možná někdo vychází ze svých zkušeností.

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 18:07
 

http://mediafax.nova.cz/clanek/ostatni/jak-vypada-vezeni-v-egypte-ocima-odsouzeneho-ctete-autentickou-zpoved.html

 

Poud by byl čistě jen teoreticky nevinný a dostal se do vězení v Egyptě,je to šílené.

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 18:04

Odpověď na příspěvek #38907
Uživatel: peetrax

Děti nemám :-D, ale: doteď se v médiích vyjadřovat tak nějak egoisticky...
 

on si chce lehnout a vedle je treti postel prazdne...????

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 17:53
 

o prohlidce pokoje je taky psano i vyslech sousedu a jine takze si myslim ze udelai co mohly,jak psala Misa,

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 17:50

Odpověď na příspěvek #38900
Uživatel: rak177

http://www.youtube.com/watch?v=RCaa_3nBafQ
 

kdyz porovnam prvotni vypoved sestry a pak jeho tak se divim spousta nesrovnalostem...zvlastni ona je pro nej ten nejblissi clovek,te by prece nemel lhat? presto vsak on sam vypovida pozdeji uplne odlisne...

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 17:47

Odpověď na příspěvek #38907
Uživatel: peetrax

Děti nemám :-D, ale: doteď se v médiích vyjadřovat tak nějak egoisticky...
 

No to je fakt...Mně se nabízí ještě další možnost,možná,kdyby to bylo celé  pravda...že by to prostě neudělal.

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 17:46

Odpověď na příspěvek #38906
Uživatel: rak177

Jenže to neřekl.Jedli jen v hotelu.A hlavně,z výpovědi doktorů nikomu nic nebylo,nic...
 

No a hlavně, kdyby to bylo z jídla, proč by to měly zrovna jen tyto dvě osoby. :-( 

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 17:41

Odpověď na příspěvek #38905
Uživatel: rak177

Ještě mě tedy zaráží tak nějak věc(jak ve videu...
 

Děti nemám :-D, ale: doteď se v médiích vyjadřovat tak nějak egoisticky (nebo jak to říct jinak). Proto by mě nepřekvapilo, kdyby spící dítě budil kvůli tomu, aby se posunulo, protože si on chce lehnout. 

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 17:40

Odpověď na příspěvek #38904
Uživatel: peetrax

Třeba si koupily něco na ulici a on ne, protože se o sebe bál, aby mu nebylo zle, tak...
 

Jenže to neřekl.Jedli jen v hotelu.A hlavně,z výpovědi doktorů nikomu nic nebylo,nic takového nezjistili,nikdo žádné průjmy,zvracení.

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 17:35
 

Ještě mě tedy zaráží tak nějak věc(jak ve videu říkal)-on(budí) mluví na spící dceru,aby se posunula?A ještě, když je vlastně rád,že usnula(y),potom,co jim bylo tak špatně?Kdo máte děti,která z vás by to udělala?Já ne,klidně bych si lehla na zem nebo bych jí velmi opatrně posunula.

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 17:27

Odpověď na příspěvek #38901
Uživatel: carmila666

v tomto videu zase treba vypovida setra,taky zajimavi moment jak zminuje jidlo.....
 

Třeba si koupily něco na ulici a on ne, protože se o sebe bál, aby mu nebylo zle, tak to nejedl. Ale i tak si myslím, že by se tak nanejvýš po... a nedopadlo by to až tak hrozně. :-(

 
post Zaslal: 20.08.2013 17:15
 

Sestra P.K. na mne působí sympaticky..

 
Avatar
post Zaslal: 20.08.2013 16:59
 

v tomto videu zase treba vypovida setra,taky zajimavi moment jak zminuje jidlo..

http://www.youtube.com/watch?v=zU0WZNzp6cU

 
|< < 1 2 3 4 > >|

Právě teď

Dnešní vydání

Poslední příspěvky k článkům

Komerční tipy

Nejnovější diskuse

Včera a předevčírem

Vaše TOP články

Nejčtenější články

Komentáře - Popelnice

Komentáře - Bazar

TOPlist